17 ноября 2018 года в передаче «Церковь и мир», выходящей на канале «Россия-24» по субботам и воскресеньям, председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион ответил на вопросы ведущей телеканала Екатерины Грачевой.
Е. Грачева: Здравствуйте! Это программа «Церковь и мир», в которой мы беседуем с председателем Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополитом Волоколамским Иларионом. Здравствуйте, владыка!
Митрополит Иларион: Здравствуйте, Екатерина! Здравствуйте, дорогие братья и сестры!
Е. Грачева: Молодая девушка,чиновница Свердловской области, олимпийская чемпионка Ольга Глацких заявила, что государство ничего не должно детям, так как не просило рожать их. Можно еще вспомнить цитату Джона Кеннеди: «Не спрашивай, что государство может сделать для тебя, — спроси, что ты можешь сделать для своего государства». Стоит ли спортсменов, которые большую часть своей жизни провели на тренировках в спортивном зале, допускать в 27 лет до государственной должности, если они столь опрометчиво и неаккуратно делают подобные высказывания? Как Вам кажется?
Митрополит Иларион: Думаю, что высказывание Джона Кеннеди, которое вы привели и высказывание этой чиновницы, все-таки, как говорил известный классик, две большие разницы. Говорить о том, что государство никому ничего не должно, — это очень странный подход, особенно для чиновника или чиновницы, которые от имени государства общаются с людьми. Заявлять, что государство, так сказать, вас не заказывало, что это дело только ваших родителей, неправильно, потому что на самом деле государство заботится о повышении рождаемости. И в этом смысле каждый новорожденный гражданин России — человек, который рождается, если можно так сказать, «по заказу» государства и, соответственно, оно обязано о нем заботиться. Конечно, родители о нем тоже заботятся, и на родителях лежит основная ответственность. Но если государство не будет заботиться о детях и их родителях, как же мы тогда добьемся повышения уровня рождаемости, о котором все время говорим?
Поэтому, думаю, что высказывание это совершенно не вписывается в общую государственную политику, кроме того, оно неэтично. Став чиновником, представителем государства, нужно соблюдать определенные этические нормы, соблюдать этикет в общении; также важно, чтобы твои высказывания вписывались в политику государства.
Е. Грачева: Но здесь речь ведь идет не только о неправильной и некорректной риторике. Сейчас поднимается вторая волна обсуждений, связанных с обнародованием аудиозаписи, где Ольга Глацких после назначения признается, что в 27 лет ей предложили должность, но она совершенно ничего не понимает ни в бюджетной политике, ни в распределении средств. На Ваш взгляд, человек 27 лет, который все же не занимался ни экономикой, ни бухгалтерским учетом, не слушал лекции по социальному государству, а занимался спортом, должен ли он руководить распределением денег на молодежные проекты, быть чиновником?
Митрополит Иларион: Есть примеры, когда молодые люди приходят в политику. Например, нынешний канцлер Австрии занял эту должность в 29 лет. Но он, конечно, был в политике давно, и он очень хорошо разбирается и во внутренней политике, и в международных вопросах. И, соответственно, он был избран на эту должность именно за свои профессиональные качества.
Профессионализм требуется от всех, в том числе и от чиновников. Конечно, когда государственным чиновником, пусть даже муниципального уровня, становится человек, который совсем не понимает ни в политике, ни в финансах, ни в экономике, то, наверное, это может привести к печальным последствиям. С другой стороны, иногда мы наблюдаем очень яркие примеры лиц, которые приходят в политику или на государственную службу из других отраслей, быстро осваиваются и потом приносят большую пользу.
Е.Грачева: В 80-х годах в Советском Союзе, когда инвалид войны в Афганистане обратился за помощью к одному чиновнику, то услышал бездушный ответ: «Я вас туда не посылал». Сегодня, конечно, немыслима подобная риторика в отношении действующих военнослужащих нашей страны. Мы много говорили о том, как сейчас всем миром собирают средства на строительство храма Вооруженных сил России. Как Вам кажется, каковы обязанности у государства перед своими гражданами?
Митрополит Иларион: Государство должно обеспечивать элементарные гражданские права. У Церкви есть позиция, которую она неоднократно озвучивала. Эта позиция заключается в том, что первое неотъемлемое право всякого человека — это право на рождение. Мы сейчас не призываем к полному запрету абортов, ибо понимаем, что по разным причинам это, к сожалению, в нашей стране невозможно. Но мы говорим о том, что законодательство в отношении абортов у нас слишком мягкое, слишком либеральное. Мы на этом теряем очень много жизней. Церковь, со своей стороны, помогает беременным женщинам, находящимся в трудной жизненной ситуации. У нас есть кризисные центры, которые созданы Церковью для того, чтобы помочь будущим мамам выносить своего ребенка, родить его и потом как-то адаптироваться, если у нее нет для этого соответствующих условий.
В числе основных гражданских прав — также право на образование и на трудоустройство. Здесь я должен сказать, что наше государство обеспечивает право на образование нашим гражданам как на уровне школьного, так и на уровне высшего образования. Что же касается права на трудоустройство, опять же, должен сказать, что уровень безработицы в нашей стране ниже, чем во многих других странах, хотя проблема эта существует.
Е. Грачева: ВЦИОМ провел приуроченный ко Дню народного единства опрос, в ходе которого попросил респондентов выбрать, что, по их мнению, объединяет россиян. Опрос показал следующие результаты. Главными символами России участники опроса назвали народ (9%), а также любовь к родине и патриотизм (8%). Среди других ответов были: флаг (7%), армия (5%), гимн (4;). Список довольно большой, но при этом в числе ответов, звучавших чаще всего, нет, например, такого как вера в Бога. Почему, как Вам, кажется, россияне не вспомнили о вере, как об одной из основных скреп нашего общества?
Митрополит Иларион: Думаю, что вопросы были поставлены таким образом, что люди об этом не вспомнили. 8-9% поддержки — это не показатель. Показатель — это 65-70 или 85%. Вот тогда можно говорить о каком-то определенном консенсусе.
Если говорить о вере в Бога, то подавляющее большинство людей в России верующие. Около 70 процентов нашего населения отождествляет себя с Православной Церковью. Есть большой процент мусульманского населения, также есть буддисты, иудеи, представители иных христианских конфессий. А вот людей, которые не отождествляют себя ни с какой религией, у нас достаточно мало. Поэтому, конечно, в целом мы можем говорить, что у нас народ верующий в своем подавляющем большинстве. В то же время наше государство не дискриминирует людей из-за их убеждений, поэтому у нас имеют право на высказывание и верующие, и неверующие. Сейчас происходят интересные диалоги в публичном пространстве между людьми религиозными и теми, кто придерживается атеистического мировоззрения, и никто никакую веру другим не навязывает. Думаю, что на сегодня это лучшая модель, которая может существовать в отдельно взятой стране.
Е. Грачева: Еще один опрос, который активно обсуждают, провел «Левада-центр». Оказывается уровень толерантности к насилию в российском обществе по-прежнему очень высок. Две трети (69%) ответивших на вопросы ничего не слышали о громком деле, касающемся случаев применения пыток в ярославской колонии, а треть опрошенных считает, что в некоторых случаях к осужденным нужно применять силу. Говорит ли это о том, что наше общество недостаточно гуманно?
Митрополит Иларион: Если две трети из опрошенных ничего не слышали о пытках в ярославской колонии, значит, эта история недостаточно освещалась в федеральных СМИ. Если же комментировать то, что было сказано про одну треть респондентов, утверждающих, что в некоторых случаях необходимо применять силу в отношении осужденных, то, опять же, применение силы и использование пыток — это разные вещи. И, действительно, если осужденный буйствует, если он себя плохо ведет, то иной раз к нему применяют силу. Но применение пыток недопустимо ни при каких обстоятельствах, это антигуманно. И для того, чтобы положить конец этой практике, ее надо предать максимальной огласке.
Е. Грачева: Владимир Путин поддержал идею содержать террористов в местах лишения свободы отдельно от остальных осужденных. Что Вы об этом думаете?
Митрополит Иларион: Я поддерживаю эту идею, потому что терроризм — это, к сожалению, заразительная идеология. И люди, которые осуждены за терроризм, должны находиться в специальных резервациях, чтобы эта «зараза» не перекинулась от них на других заключенных, а те, выйдя впоследствии на свободу, не совершили террористических актов. Думаю, что любые меры, направленные на предотвращение терроризма, на минимизацию угрозы терроризма, сейчас востребованы, потому что, к сожалению, террористическая идеология расползается, как эпидемия. Это происходит при помощи социальных сетей, при помощи людей, которые пропагандируют такую идеологию. Терроризм стал настоящей чумой начала XXI века. Чем скорее мы сумеем эту чуму преодолеть, тем лучше будет для нас и для нашего государства.
Е. Грачева: Преподаватель кафедры библеистики Московской духовной академии Константин Неклюдов защитил научную диссертацию по теологии. Мы помним, что в прошлом году диссертация по теологии, первая допущенная к защите в современной России, вызвала серьезные споры в научной среде. Как проходила защита в этом году?
Митрополит Иларион: Должен сказать, в прошлом году, когда была первая защита, ее пытались сорвать биологи. Они прислали пять негативных отзывов на представленную работу, и основная их аргументация заключалась в том, что, мол, если вы допускаете гипотезу существования Бога, то не можете считаться ученым. В этом году было только два отзыва от биологов, но имелась попытка организовать флешмоб: биологи рассылали призывы сорвать защиту диссертации, отправив критические отзывы на нее. Мы в соответствии с Положением о защитах заслушали эти отзывы, и в результате все члены диссертационного совета, как и в прошлый раз, проголосовали за присвоение степени преподавателю кафедры библеистики Московской духовной академии Константину Неклюдову. Его работа написана на очень высоком уровне. Это настоящее научное достижение. Автор описывает Галилею времен Иисуса Христа, рассказывает о проведенных археологических раскопках и использует это для опровержения целого ряда мифов, сложившихся вокруг личности Христа в западном научном сообществе.
Должен сказать, что развитие теологии в российском образовательном пространстве сегодня идет весьма успешно. Мы провели на площадке МИФИ вторую всероссийскую конференцию по теологии. На конференции выступал Патриарх, было приветствие Президента России. Участвовали ректоры наших ведущих университетов — МГУ, СПбГУ, федеральных университетов, где преподается теология, — и мы видели, что интерес к преподаванию теологии очень большой».
Мы всегда подчеркиваем, что преподавание теологии в светских вузах — это не попытка пропаганды религии, не миссионерский проект. Это изучение определенной научной дисциплины, точно так же, как изучается литература, философия, история и другие гуманитарные науки. Также мы подчеркиваем, что преподавание теологии в вузах касается не только Православия, но и других религий. С самого начала это проект межрелигиозный, поскольку мы считаем, что преподавать теологию в светских учебных заведениях должны носители определенной конкретной религиозной традиции, будь то православные или мусульмане, иудеи или буддисты. Мы говорим о том, что теология не может быть внеконфессиональной или надконфессиональной, потому что, в отличие от религиоведа, теолог — это тот, кто изучает религиозную традицию изнутри, и изнутри этой традиции он может преподать соответствующие знания студентам.
Во второй части передачи митрополит Иларион ответил на вопросы телезрителей, поступившие на сайт программы «Церковь и мир».
Вопрос: Почему Иисус Христос запрещает клясться? И как быть с воинской присягой?
Митрополит Иларион: «Когда Христос говорит: «Не клянись вовсе» (Мф. 5:34), Он, прежде всего, имеет в виду обычаи фарисеев, которые давали клятвы, а потом нередко их нарушали и, чтобы оправдаться, придумывали всякие уловки. Христос их в этом обличал. Но это не значит, что мы вообще никогда не должны давать какие-то обещания, особенно те, которые связаны, например, с профессиональной деятельностью.
Воинская присяга — это обязательная часть воинского подвига, и человек не может стать воином, если не принесет присягу. Точно так же, например, и монашеские обеты — их дает человек, решивший стать на путь монашеской жизни. То же самое и в Таинстве брака, когда супруги дают обет верности друг другу. И это является не нарушением запрета на клятву, а обещанием, которые люди дают перед Богом. А если говорить о воинской присяге, это обещание, которое человек дает, чтобы защищать свое Отечество.
Вопрос: Зачем нужны общественные долгие богослужения, ведь Христос обличал за это фарисеев?
Митрополит Иларион: Христос обличал фарисеев не за долгие богослужения, а за то, что те многословили в молитве. И, в частности, в одной из притч Он рассказывает о том, как фарисей в молитве перечислял свои заслуги. Молитва, конечно, совершается не для того, чтобы мы перед Богом перечисляли свои заслуги, в молитве мы должны беседовать с Богом.
Иисус не был противником ни продолжительной, ни общественной молитвы. Мы знаем из Евангелия, что Он нередко уединялся на целую ночь для молитвы к Богу. Мы также помним Его слова: «Где двое или трое собраны во Имя Мое, там Я среди них» (Мф. 18:20). Здесь речь как раз идет об общественной молитве. Собственно, на этих словах Иисуса Христа и основана практика богослужения в Православной Церкви.
Конечно, богослужения Православной Церкви иногда длятся и по два, и по три часа. Но это происходит потому, что православные верующие любят молитву и она им не в тягость. Более того, многие православные верующие имеют обычай непрестанно в течение дня произносить про себя Иисусову молитву, которая приносит им радость, утешение, дает духовный покой и ощущение присутствия Божия в своей жизни.
Служба коммуникации ОВЦС/Патриархия.ru
