6 июня 2020 года в передаче «Церковь и мир», выходящей на канале «Россия-24» по субботам и воскресеньям, председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион ответил на вопросы ведущей телеканала Екатерины Грачевой.
Е. Грачева: Владыка, здравствуйте!
Митрополит Иларион: Здравствуйте, Екатерина! Здравствуйте, дорогие братья и сестры!
Е. Грачева: В субботу в Москве открылись храмы. Это решение было согласовано Патриархом с мэром Москвы С.С. Собяниным. Но храмы открылись при условии соблюдения всех необходимых требований Роспотребнадзора, в частности, на каждого прихожанина должно приходиться не менее 4 кв. метров площади храма. Вообще, это довольно сложно будет соблюдать. Как себе это представляет Церковь: храмы открыть, службы проводить и правила не нарушать?
Митрополит Иларион: Думаю, мы достаточно хорошо подготовились к открытию храмов за прошедшие месяцы. На самом деле мы в таком режиме уже служили до того, как храмы закрылись. И сейчас, конечно, мы будем принимать все меры, которые требуются для того, чтобы сохранить жизнь и здоровье людей.
Что это означает на практике? Это означает, что в каждом храме уже просчитаны квадратные метры, которые предназначены для прихожан, и в соответствии с имеющейся площадью определено максимальное для каждого храма количество людей, которые могут в него поместиться во время конкретного богослужения. Тем, которые не поместились, либо придется стоять на улице и слушать трансляцию, если таковая есть, а затем к ним выйдет священник и их причастит, либо они будут переадресованы в соседний храм.
Внутри храма на полу будет сделана разметка, и каждый человек должен будет стоять на отведенном месте. Следить за этим будут волонтеры, они же будут следить за тем, чтобы в храм не вошло больше людей, чем та максимальная вместимость, которая предполагается нынешними правилами.
Кроме того, конечно, будут ограничены такие традиционные выражения богопоклонения, как целование икон, то есть целование икон во многих храмах вообще будет временно отменено, а в каких-то храмах оно будет совершаться, но после каждого прикосновения к стеклу киота, в котором лежит икона, киот будет протираться спиртовой салфеткой. В общем, будут применяться различные гигиенические, санитарные меры.
Прихожане должны приходить в храм только в масках. Если прихожанин придет без нее, сотрудники храма обязаны выдать ему маску. В таком режиме мы будем служить до тех пор, пока карантинные меры не будут далее ослаблены или отменены.
Е. Грачева: А как будет проходить причастие?
Митрополит Иларион: Причастие будет проходить так же, как оно проходило всегда, с той только разницей, что люди не будут толпиться возле Чаши, как это обычно у нас бывает, а станут подходить по очереди: сначала один, потом другой, соблюдая дистанцию, а лжица, при помощи которой будут причащать, после каждого причастника будет обрабатываться спиртовым раствором.
Е. Грачева: К сожалению, пришла еще новость о том, что Русская Православная Церковь понесла еще одну потерю: речь идет о скончавшемся митрополите Чебоксарском и Чувашском Варнаве. Как Вы думаете, с чем связано такое количество смертей и вообще вспышки заболевания на территории монастырей в разных регионах нашей страны? Гибель митрополита Варнавы — это следствие сопутствующих заболеваний или он был здоров?
Митрополит Иларион: Владыка Варнава скончался на 90-м году жизни. Он отличался хорошим здоровьем. Я хорошо его знал, не так давно мы с ним общались за одним из богослужений. Конечно, он был пожилой человек, у него был избыточный вес, соответственно, наверняка были сопутствующие заболевания, но причиной его кончины стал именно коронавирус.
Митрополит Варнава был выдающимся иерархом. Он очень долгие годы прослужил в Чувашии и был одним из старейших иерархов Русской Православной Церкви. Конечно, он не единственный, кто скончался от этой болезни. В Троицкую родительскую субботу мы поминаем всех усопших и сугубо поминаем жертв этого вируса.
Священнослужители всегда общаются с людьми, они не могут полностью изолировать себя от народа, поэтому и правила самоизоляции в отношении священнослужителей могут быть применены достаточно условно и далеко не во всех случаях. Не все, конечно, сразу сориентировались. Поначалу многим вообще была непонятна мера опасности, которая всех нас подстерегает. Но это было достаточно давно и те, кто сейчас, в эти дни, на наших глазах умирают от коронавируса, — это, конечно, не те, кто в свое время, еще до начала карантина, не проявил достаточного внимания и бдительности.
Сейчас жертвами этого вируса становятся, прежде всего, пожилые люди, люди преклонного возраста и те, у кого есть различные заболевания. Вот почему, хотя мы и открыли храмы, мы призываем наших пожилых прихожан пока воздержаться от посещения храмов, чтобы сохранить жизнь и здоровье.
Е. Грачева: А как будут проверять возраст тех, кто входит в храм, как вы собираетесь это делать?
Митрополит Иларион: Конечно, мы не будем на входе в храм спрашивать паспорта, мы надеемся на сознательность наших прихожан. Но, вероятно, волонтеры, которые будут стоять у входа, увидев пожилого человека, зададут ему вопрос о возрасте, и я не думаю, что кто-либо из наших прихожан будет искусственно занижать свой возраст, чтобы любыми правдами и неправдами попасть в храм.
Е. Грачева: Если покупатель в магазине не носит средства защиты — маску и перчатки, то штрафовать будут магазин. А как в случае с храмами? Будут ли штрафовать храмы?
Митрополит Иларион: Если прихожанин придет в храм без маски, то она будет ему выдана сотрудниками храма. По крайней мере, я могу это сказать о храме, где я служу. Надеюсь, что настоятели других храмов тоже об этом позаботятся, потому что наверняка будут возникать ситуации, когда придет человек и скажет: ой, а я забыл (забыла) взять маску. Хотя ношение масок сейчас становится обязательным, в том числе в метро, в других транспортных средствах, на улице, поэтому трудно себе представить, что человек придет в храм, а маску при этом с собой не возьмет.
Е. Грачева: С июня уже целый ряд стран открывает свои границы для туристов: среди них Италия, Греция, Израиль и другие страны. Я назвала Италию, Грецию и Израиль, так как это еще и традиционные места паломничества среди россиян. Посоветуете ли Вы нашим гражданам посещать в настоящее время святыни в этих странах или остаться в России?
Митрополит Иларион: Я очень настоятельно советую и рекомендую нашим российским гражданам не выезжать за границу до тех пор, пока это не станет полностью безопасно. Святынь и мест для паломничества очень много и в нашем Отечестве: у нас есть замечательные монастыри, мощи святых, у нас есть древние храмы, такие как, например, Мирожский монастырь во Пскове, где сохранились фрески XII века, то есть еще домонгольского периода. У нас есть такие святыни, как Соловецкий и Валаамский монастыри, которые пока еще недоступны для паломников, но я думаю, что доступ к этим обителям откроется гораздо раньше, чем откроются границы.
Е. Грачева: Владыка, пока мир борется с распространением коронавирусной инфекции, в США о себе напомнил вирус расизма: там после убийства темнокожего мужчины полицейским тысячи людей вышли на улицы городов с «коктейлями Молотова», с битами, и вот во что они превратили эти города (видео погромов в США — ред.). В этом году среди фильмов, которые получили премию Оскар, был фильм «Джокер», и там в конце фильма есть сцена, которая просто дублирует то, что мы сейчас увидели, что происходит на улицах американских городов, когда спичка в буквальном смысле слова поджигает стог сена. Или это не спичка? Вы следите за тем, что происходит в Америке? Как Вам кажется, жив ли там вирус расизма?
Митрополит Иларион: Я совсем не вижу здесь какого-то воспламенения спички, так же как я не усматриваю прямых параллелей между тем, что происходит сейчас в Америке, с тем, что изображено в фильме «Джокер». Мне кажется, что реакция людей, которую мы сейчас видели на экранах, в каком-то смысле объяснима, потому что если бы мы увидели, на что эти люди реагировали, то, думаю, каждый из нас возмутился бы до самой глубины души. Ведь речь идет о том, что полицейские схватили чернокожего человека, повалили его на асфальт, заковали в наручники, а затем один из них встал коленом на горло задержанному. Тот человек задыхался, говорил: отпустите меня, я не могу дышать, а полицейский продолжал давить ему на горло до тех пор, пока человек не умер. Все это происходило на глазах других полицейских, которые стояли и спокойно наблюдали. За случившимся также наблюдали люди, которые и засняли это на камеру. Затем приехала скорая помощь, которая уже ничего не могла сделать, потому что человек был мертв. Когда люди всё это увидели — это насилие, беззаконие, то вполне естественно, что они вышли на улицы против произвола полиции.
Давайте не будем забывать о том, что в Америке каждому гражданину разрешено иметь и носить с собой оружие. Это значит, что вся страна, по сути, является пороховой бочкой, которая может взорваться от одной спички, и события, которые сейчас происходят в США, являются реакцией людей на полицейский произвол и беззаконие.
Е. Грачева: Владыка, в завершение программы еще одна интересная международная тема: 29 мая (день взятия Константинополя турками) в храме Святой Софии мусульманские лидеры читали Коран. В этот же день президент Эрдоган обратился к нации. Это действо вызвало протест греческого МИДа. Как к этому отнеслась РПЦ?
Митрополит Иларион: Комплекс храма Святой Софии с 1934 года по решению Кемаля Ататюрка является музеем, а с 1985 года он включен в состав памятников всемирного наследия ЮНЕСКО. Для миллионов христиан по всему миру, особенно православных христиан, этот храм является символом Византии и символом Православия. Он был построен в VI веке императором Юстинианом именно как православный храм, и стал не только чудом архитектуры своего времени, но и главным православным храмом Восточной Римской империи. Для нас, русских людей, этот храм дорог еще и тем, что послы князя Владимира именно там, находясь на богослужении, почувствовали, что не знают, находятся они «на земле или на Небе», и решили рассказать об этом князю Владимиру; по итогам этого посольства было принято историческое решение князя Владимира крестить Русь.
Любые попытки изменить нынешний статус храма Святой Софии, который сейчас является музеем, приведут к нарушению тех хрупких межконфессиональных и межрелигиозных балансов, которые сложились к настоящему времени. Поэтому очень хотелось бы надеяться на то, что этот храм и дальше будет оставаться музеем, что доступ в него будет открыт всем желающим и что подобного рода события не будут провоцировать межрелигиозную напряженность.
Е. Грачева: Большое спасибо, владыка, за то, что ответили на наши вопросы.
Митрополит Иларион: Спасибо, Екатерина.
Во второй части передачи митрополит Иларион ответил на вопросы телезрителей, поступившие на сайт программы «Церковь и мир».
Вопрос: Отвечая на вопрос Екатерины Грачевой об отношении к скандалу в МГУ, где преподаватели домогались студенток, Вы сказали, что если все происходило по обоюдному согласию, то это нормально. А как же тогда быть с тем, что Церковь всегда считала большим грехом отношения между мужчиной и женщиной, если они происходят вне освященного Церковью брака?
Митрополит Иларион: Во-первых, если Вы внимательно послушаете эту передачу (она выложена на нашем сайте vera.vesti.ru), то я не говорил, что когда преподаватель домогается студенток, то это нормально. Я говорил лишь о том, что если речь идет о людях совершеннолетних, то я надеюсь, что они отдают себе отчет в своих действиях. В то же время я говорил о том, что у преподавателей по отношению к студентам есть особая ответственность, а, кроме того, есть такие меры воздействия, которые могут быть применены, чтобы добиться своей цели. Если речь идет действительно о домогательствах, а тем более об изнасиловании, то здесь действуют не просто этические нормы, а уголовное право.
Вот, собственно, что я сказал в прошлой передаче. А если говорить о церковных нормах, то вполне естественно, что Церковь всегда учила и всегда будет учить о том, что полноценным браком является брак, который освящен таинством венчания.
Вопрос: Каково Ваше мнение о притче Иисуса Христа о работниках в винограднике?
Митрополит Иларион: Притчи Иисуса Христа в разные эпохи толковались по-разному, но в данном случае речь идет о притче, в которой некий человек нанимает работников в свой виноградник. Он выходит утром, потом в полдень, затем под вечер и, наконец, выходит уже совсем на закате, и каждый раз нанимает новых людей. Когда день заканчивается, он каждому платит одинаково, и те, которые работали с самого утра, увидев, что он расплатился со всеми поровну, начали возмущаться и говорить: почему ты им столько же заплатил, если мы работали с самого утра, а эти пришли только под вечер. И тогда господин сказал возмущавшимся: «Друг! я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мною? возьми свое и пойди; я же хочу дать этому последнему то же, что и тебе; разве я не властен в своем делать, что хочу? или глаз твой завистлив оттого, что я добр?» (Мф. 20:1-15).
Эта притча — о Божественном милосердии, она говорит о том, что наши отношения с Богом невозможно выстраивать по рыночным правилам. Бог не всегда вознаграждает человека пропорционально его заслугам и наказывает пропорционально грехам. У Бога есть Своя справедливость и Своя милость, и очень часто Он гораздо более милостив к человеку, чем человек этого заслуживал. По сути, эта притча как раз и говорит о милосердии Божием, о том, что оно не имеет границ, о том, что Бог — это не Тот, Кто считается с каждым человеком, но Тот, Кто готов каждого человека помиловать. Только очень важно, чтобы на призыв Бога поработать в Его винограднике мы откликались согласием. Если человек на этот призыв откликается согласием, то даже если он был призван на закате своей жизни, Бог все равно принимает его, как если бы он служил Ему всю жизнь.
Вопрос: Почему наша Патриархия как институция называется Московской, а наш Патриарх именуется Московским и всея Руси? Мне кажется, что правильнее именовать нашу Патриархию — Патриархия всея Руси, такое название будет более точно обозначать сферу ответственности Русской Церкви. Кроме того, это будет правильнее и с политической точки зрения. Например, многих на Украине раздражает термин Московская, идет пропаганда и травля «московских попов», а так Церковь на Украине могла бы называться Украинская Православная Церковь Патриархии всея Руси.
Митрополит Иларион: Я думаю, что переименование Церкви не решит те проблемы, которые сегодня существуют на Украине. На Украине имеется проблема политического характера, кроме того, в стране существует раскол, а потому всегда найдутся демагоги или политические деятели, которых не будет удовлетворять то или иное название. Мы не можем менять название Церкви в угоду политической конъюнктуре.
Если посмотреть на историю Русской Церкви, то в течение нескольких веков она представляла собой единую митрополию в составе Константинопольского Патриархата с центром в Киеве, и глава этой митрополии именовался митрополит Киевский и всея Руси. После того, как митрополит Киевский и всея Руси в силу политических обстоятельств переехал сначала во Владимир, а потом в Москву, он продолжал носить титул митрополита Киевского, находясь в Москве. Когда Русская Православная Церковь стала автокефальной, а затем на Руси было признано Патриаршество, Патриарх стал именоваться Московским, а в Киеве появился свой отдельный митрополит.
Мы очень дорожим единством Церкви, которое унаследовали от крещальной купели святого князя Владимира, и если Патриарх называется Московским, то он называется таковым, прежде всего, потому что является правящим епископом города Москвы. А титул «всея Руси» относится не только к России, но и к исторической Руси, которая включает в себя и нынешнюю Украину, и нынешнюю Белоруссию, а также, конечно, этот титул распространяется и на всю паству Русской Православной Церкви, проживающую в ближнем и дальнем зарубежье. Поэтому перемена титула не изменит нынешнюю ситуацию, но тот титул, который существует сегодня, то название Русской Православной Церкви, которое закреплено в Уставе, отражает сложившуюся историческую реальность.
Завершая нашу передачу, я хотел бы напомнить вам, дорогие братья и сестры, слова из второго послания святого апостола Петра: «Братья, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание» (2 Пет. 1:10). Пишите нам на адрес https://vera.vesti.ru. Я желаю вам всего доброго. Берегите себя, своих близких и да хранит вас всех Господь!
Служба коммуникации ОВЦС/Патриархия.ru
