3 апреля 2021 года в передаче «Церковь и мир», выходящей на канале «Россия 24» по субботам и воскресеньям, председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион ответил на вопросы ведущей телеканала Екатерины Грачевой.
Е. Грачева: Здравствуйте! Это время программы «Церковь и мир» на канале «Россия 24», где мы задаем свои вопросы председателю Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополиту Волоколамскому Илариону. Здравствуйте, владыка!
Митрополит Иларион: Здравствуйте, Екатерина, здравствуйте, дорогие братья и сестры!
Е. Грачева: Представитель Константинопольского Патриархата при Всемирном совете церквей архиепископ Телмисский Иов высказался за изменение правил исчисления даты Пасхи, чтобы православный календарь совпадал с католическим, и Пасха каждый год приходилась на один день. Как известно, это происходит далеко не каждый год. Что Вы думаете об этом предложении?
Митрополит Иларион: Оно обсуждалось уже, наверное, несколько десятилетий в разных контекстах, в том числе и во Всемирном совете церквей. Но здесь вопрос очень простой: кто должен поменять свою Пасхалию? Мы, например, свою Пасхалию менять не собираемся.
Предыстория этого вопроса очень давняя, она восходит к первым векам христианства. Если почитать книги древних историков, то из них явствует, что в первоначальной христианской Церкви не было единой даты празднования Пасхи. На I Вселенском Соборе в 325 году в Никее этот вопрос был решен, и было установлено, что Пасха будет праздноваться в первое воскресенье после весеннего равноденствия. Эта система исчисления до сих пор сохраняется в Православной Церкви.
В Православной Церкви нет никаких внутренних импульсов, которые исходили бы от нашего церковного народа, чтобы заменить церковный календарь, — это касается не только даты празднования Пасхи, но и так называемого перехода на новый стиль. Время от времени раздаются голоса в пользу того, что нам следовало бы привести наш церковный календарь в соответствие с календарем светским. Такая попытка даже была сделана в Русской Церкви в 20-е годы, когда Патриарх Тихон издал распоряжение о переходе на новый стиль, а спустя две недели пришлось его отменить, поскольку церковный народ этого не принял. Соответственно, вопрос о смене календаря сейчас на повестке дня Православной Церкви не стоит — во всяком случае, не стоит на повестке дня Русской Православной Церкви.
Е. Грачева: Сейчас православные соблюдают Великий пост, по крайней мере, по церковным канонам должны это делать. Интересная статистика: россияне, которые считают себя православными, никак не связывают свою религиозную принадлежность с тем, соблюдать пост или нет. Из россиян, которые относят себя к православным, соблюдать ограничения поста в этом году готовы лишь 13 процентов, по данным ВЦИОМ. При этом две трети граждан (как воцерковленных, так и далеких от церковных ритуалов), соблюдать ограничения поста не будут — так ответили 63 процента православных и 69 процентов всех опрошенных. Каждый второй узнал о посте из СМИ или из Интернета. По-моему, эти цифры не обнадеживающие. Или Вы по-другому на них смотрите?
Митрополит Иларион: Я смотрю на них по-другому, потому что если брать эти цифры не в процентах, а в абсолютном выражении, то речь идет о том, что несколько миллионов россиян соблюдают Великий пост — на мой взгляд, это очень существенный показатель.
Хотел бы подчеркнуть: мы никогда не ставим соблюдение поста непременным условием принадлежности к Православной Церкви. Мы говорим о том, что у Православной Церкви существуют установления, направленные прежде всего на духовное и физическое здоровье людей, в том числе и правила, касающиеся поста. Однажды в Швейцарии я беседовал с врачом, который интересовался моим состоянием здоровья и спросил: как Вам удается соблюдать такую форму? Может быть, Вы соблюдаете какую-то особую диету? Я сказал, какую «диету» соблюдаю — это, собственно, та «диета», которая предписывается Православной Церковью. Я сказал, что в течение недели по средам и пятницам мы не едим скоромную пищу и объяснил ему, что такое скоромная пища. Плюс у нас есть четыре длинных поста, и Великий пост особенно строгий. Он сказал: я бы всем своим пациентам рекомендовал соблюдать такую диету. То есть даже с чисто диетической точки зрения полезно поститься, но мы всегда подчеркиваем, что пост в Церкви установлен не из соображений диеты или физического здоровья, а прежде всего как вспомогательное средство на духовном пути человека. В этом смысле мы рассматриваем его как вспомогательное средство.
Например, некоторые не могут поститься по соображениям здоровья: пожилые люди, беременные женщины, младенцы у нас не постятся. Мы не ставим пост непременным условием того, чтобы быть членами Православной Церкви. Поэтому я думаю, что это хорошие цифры. Если бы мы брали статистику 30-летней давности, то там не было бы ни 13 процентов, ни 10, ни 5, ни даже 3 процентов, а сейчас они есть. Я думаю, что этот процент будет потихоньку расти, но Церковь в целом никогда не гонится за цифрами. Нас интересует каждый конкретный человек, его духовное и физическое здоровье, мы об этом заботимся и будем продолжать заботиться. В то же время мы никому не будем навязывать те или иные правила соблюдения поста.
Е. Грачева: Среди моих знакомых с каждым годом все больше тех, кто не считает себя воцерковленными, многие из них вообще агностики, но именно в период Великого поста они соблюдают ограничения и некоторые постятся даже строже, чем православные. Вы это в общем приветствуете?
Митрополит Иларион: Пост сам по себе, если он не связан с какой-то религиозной практикой, может иметь положительное воздействие на организм человека. Сейчас все больше и больше входит в моду здоровый образ жизни, и это следует только приветствовать. Здоровый образ жизни в числе прочего предполагает воздержание в определенное время от некоторых видов пищи. Он предполагает, что человек следит за своим весом, внешним видом, спортивной формой, следит за тем, сколько калорий он потребляет и сколько расходует. Я думаю, это одна из причин того, что практика соблюдения постов становится все более и более популярной, но еще раз хотел бы сказать, что в Православной Церкви пост воспринимается как вспомогательное средство. Если человек просто соблюдает посты исключительно из соображений здоровья, а при этом не ходит в церковь, да еще и в Бога не верит, тогда, конечно, пост не будет для него иметь никакого результата, кроме физического оздоровления.
Е. Грачева: У Межсоборного присутствия Русской Православной Церкви есть сайт, где время от времени появляются документы. Я обратила внимание на проект документа «Этические проблемы, связанные с методом экстракорпорального оплодотворения» (ЭКО). Оказывается, теперь Русская Православная Церковь допускает возможность ЭКО при соблюдении возможных условий — это революция. Этот незаметно появившийся на сайте документ очень многое значит для пар, которые отчаялись естественным образом зачать ребенка. Расскажите, пожалуйста, подробнее, на что теперь такие родители могут получить благословение священников — уже абсолютно официально.
Митрополит Иларион: Хотел бы уточнить и, может быть, кого-то даже разочаровать: опубликованный текст — это проект документа. Межсоборное присутствие — это консультативный орган Русской Православной Церкви, он готовит документы для Архиерейских Соборов, то есть документ будет считаться принятым только тогда, когда будет утвержден Архиерейским Собором. Публикуются проекты, они выставляются на всеобщее обозрение и обсуждение для того, чтобы член Церкви мог внести свои поправки или заявить о том, что он отвергает этот документ. То есть «Этические проблемы, связанные с методом экстракорпорального оплодотворения» — это документ для дискуссии, и он сейчас опубликован именно в таком виде.
В самом документе констатируется, что внутри Русской Православной Церкви существуют разные точки зрения. Есть точка зрения, что ЭКО (экстракорпоральное оплодотворение) недопустимо вообще ни в каких формах. Есть точка зрения, отраженная в этом документе, согласно которой при определенных условиях экстракорпоральное оплодотворение возможно. Среди этих условий — не должно быть умерщвления «избыточных» эмбрионов и их криоконсервации, не должны использоваться донорские половые клетки и еще ряд ограничений, прописанных в этом документе. Документ родился в недрах Межсоборного присутствия в Комиссии по богословию и богословскому образованию, которую я возглавляю. В этой комиссии рассматривается сквозная тема биоэтики: мы берем один биоэтический вопрос за другим, обсуждаем и готовим проекты документов.
Должен констатировать, что даже внутри нашей Комиссии не было единства по этому вопросу. Мы подготовили этот документ, изложили в нем существующие точки зрения, а теперь Церкви предстоит определить, допустимо экстракорпоральное оплодотворение при соблюдении ряда условий или оно недопустимо вообще ни при каких условиях.
Е. Грачева: Недавно я беседовала с врачом-гинекологом и спросила ее о статистике, сколько женщин около 40 лет беременеют естественным образом. Цифры по Москве пугающие: в одной крупной больнице только 4 процента 40-летних женщин и старше беременеют естественным путем, не применяя ЭКО. Отделение ЭКО в Институте эндокринологии в Москве расширяется нешуточными темпами. Гинекологи активно агитируют женщин, которые близки к отметке 40 или уже ее преодолели, чтобы они замораживали яйцеклетки. Неизвестно, какой документ примет Русская Православная Церковь завтра, возможно, и православным женщинам будет дано благословение со своими супругами зачать ребенка таким путем. Благословляете ли Вы женщин сегодня подумать о завтрашнем дне и заморозить свои яйцеклетки?
Митрополит Иларион: Я не могу Вам дать однозначный ответ. То, что определенно с точки зрения Церкви недопустимо, — это любые манипуляции, связанные с эмбрионами, например, криоконсервация эмбрионов. Если речь идет об этом, то здесь мы благословение дать не сможем. А в том, что касается криоконсервации яйцеклеток, я думаю, разные священники ответят сегодня по-разному.
Должен сказать, что вообще проблема бесплодия для женщин возраста 40 или 40+, и даже тем, кому 30 или меньше, существует. С этой проблемой очень часто сталкиваются наши православные верующие. Существует традиционный ответ, который говорит о том, что если супружеская пара бесплодна, тогда они призываются либо принять это бесплодие как попущение Божие или как Божий дар, либо усыновлять/удочерять детей. Но есть и такие супружеские пары, которые, будучи православными людьми, прибегают к различным современным технологиям.
Вопрос очень деликатный и непростой. Это вопрос о том, где границы допустимого, и он сейчас обсуждается в Межсоборном присутствии Русской Православной Церкви. Например, я священнослужитель и монах, что я могу реально знать о деторождении, о донорских клетках? Мы, конечно, что-то узнаем из книг, из литературы, но чтобы дать компетентный ответ, мы должны привлечь специалистов. Мы привлекаем таких специалистов, они у нас участвуют в дискуссии на подготовительных этапах. Кроме того, мы привлекаем священнослужителей и мирян, которые специализируются именно по этой тематике. Думаю, рано или поздно мы придем к выводам по этому вопросу, который вызван отнюдь не желанием создать теоретический базис для какой-то практики, а именно живой и насущной пастырской необходимостью.
Е. Грачева: Большое спасибо, владыка, за то, что ответили на наши вопросы.
Митрополит Иларион: Спасибо, Екатерина.
Во второй части передачи митрополит Иларион ответил на вопросы телезрителей, поступившие на сайт программы «Церковь и мир».
Вопрос: Владыка, смотрела Ваше интервью, где Вы сказали, что никогда не читали детскую книжку «Денискины рассказы». Удалось ли Вам ее прочесть? Нужно ли вообще детям читать детские книжки?
Митрополит Иларион: Книжку эту мне не удалось прочесть, потому что не хватает для этого свободного времени. Детям, конечно, нужно читать детские книжки. Может быть, Вы имеете ввиду, нужно ли взрослым читать детские книжки? На этот вопрос я однозначно ответить не могу. Думаю, что кому-то из взрослых полезно читать детские книжки. Я, например, некоторым взрослым людям советую читать «Винни-Пуха» хотя бы для того, чтобы поднять настроение. Кроме того, мы помним слова, которые обратил Господь Иисус Христос к взрослым людям: «Если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное» (Мф. 18:3). А потому нет ничего зазорного в том, чтобы взрослые люди читали детские книжки.
Вопрос: Вы написали шесть книг об Иисусе Христе. Почему так много?
Митрополит Иларион: Когда я начинал писать об Иисусе Христе, то думал, что напишу одну книгу. Мне хотелось написать книгу биографического характера, то есть не очередной богословский трактат, посвященный Иисусу Христу как Воплотившему Богу, а книгу об Иисусе Христе как о человеке. Я хотел рассказать о том, каким Он был человеком, чем Он занимался, что Он делал, какой у Него был характер. Основывался я в этой книге исключительно на свидетельствах Евангелия, то есть ничего не взял из каких-то посторонних источников или из источников, отвергнутых Церковью. Я основывался на свидетельстве Евангелия и приводил толкования древних и современных комментаторов.
Почему в итоге получилось шесть томов? Потому что оказалось, что материала очень много. Его было настолько много, что, написав целый том, я понял, что только коснулся самых основных моментов. Материал разрастается. Как сказано в Евангелии, «если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг» (Ин. 21:25).
Кроме того, я решил рассмотреть жизнь и учение Иисуса Христа тематически, то есть весь материал я разбил на тематические блоки. В первом томе я рассказываю вообще о том, что такое Евангелие, почему Евангелий четыре, а не больше и не меньше; почему Церковь одни Евангелия отобрала и признала каноническими, а другие литературные памятники, которые тоже назывались Евангелиями, отвергла; как между собой соединяются Евангелия; какие между ними есть противоречия; в чем между ними сходство. Весь этот большой материал вошел в первый том моей книги. Также в первом томе я рассказываю о рождении Иисуса Христа, о Его детстве и о начале Его общественного служения, о том, как Он вышел на проповедь.
Весь второй том книги посвящен Нагорной проповеди Иисуса Христа, то есть Его нравственному учению.
Третий том целиком посвящен чудесам Иисуса Христа. Причем я рассказываю не только о каждом из чудес, которые Он совершил, но вообще о том, что такое чудо, как к нему относиться, как в разные эпохи люди относились к чудесам, как в наше время люди относятся к чудесам и какой смысл чудеса имеют в жизни человека.
В четвертом томе я рассказываю о притчах Иисуса Христа, например, пытаюсь ответить на такой вопрос, почему Иисус Христос говорил притчами. На это ведь отвечают по-разному. Одни говорят: Он произносил притчи для того, чтобы облегчить людям понимание своего учения. А есть те, которые говорят: нет, наоборот, Он хотел затруднить понимание Своего учения. Я касаюсь этого вопроса. Рассказываю о том, что такое причта, кто говорил притчи до Иисуса Христа, каковы особенности этого жанра, что сближает притчу со сказкой, с поэзией, с произведениями народного фольклора. Потом я рассматриваю каждую из притч Господа Иисуса Христа по отдельности.
В пятом томе я рассказываю о Евангелии от Иоанна, которое стоит особняком среди четырех Евангелий.
Весь шестой том посвящен страданиям Иисуса Христа, Его смерти на кресте и Его воскресению.
Поскольку материала было много, то и получилось шесть томов. Но когда я спустя некоторое время понял, что многим людям не удастся в силу недостатка времени прочитать шесть томов, то я их сократил в один и издал книгу в серии «Жизнь замечательных людей» под названием «Иисус Христос». Там сказано все то же самое, но только в гораздо более кратком виде.
Вопрос: Что значит Ваше слово катехизация?
Митрополит Иларион: Катехизация — это слово, которое сейчас широко употребляется, буквально в переводе с греческого оно означает «оглашение», то есть научение истинам веры.
В древней Церкви существовала такая практика: поскольку крестились в основном взрослые люди, то прежде чем принять крещение, они проходили катехизацию, оглашение. Они приходили к священнику или к епископу, слушали его беседы. Это могло продолжаться год или несколько лет. Потом по итогам катехизации они сдавали экзамен, допускались к таинству крещения и принимали его.
В наше время практика катехизации возрождается. Она обычно длится не так долго, но может длиться в зависимости от необходимости от нескольких часов до нескольких недель. Человек тоже в процессе этой катехизации научается основным истинам веры.
Мы всегда подчеркиваем, что человек должен приходить к вере сознательно. Таинство крещения — это не просто ритуал, который может оказать некое магическое действие на человека. Таинство крещения человек должен принимать сознательно, а если речь идет о крещении младенцев, то родители берут на себя ответственность за воспитание детей. Соответственно, очень часто в наше время катехизацию проходят не те, кто готовится к крещению, а их родители.
Хотел бы завершить эту передачу словами апостола Павла из Послания к Римлянам: «Вера от слышания, а слышание от слова Божия» (Рим. 10:17).
Я желаю вам всего доброго. Берегите себя, берегите своих близких и да хранит вас всех Господь.
Служба коммуникации ОВЦС/Патриархия.ru
